<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till När det sprack i Södertälje</title>
	<atom:link href="http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/</link>
	<description>rätt om rätt</description>
	<lastBuildDate>Thu, 16 May 2013 16:41:41 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Av: Johan Tjäder</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9639</link>
		<dc:creator><![CDATA[Johan Tjäder]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2012 14:38:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9639</guid>
		<description><![CDATA[Nja, särskilt &quot;inbyggd&quot; är den väl inte den känslan. Möjligen inlärd i så fall. Men det förvånar mig att rättens ordförande i så fall fortfarande tar den egna jävsprövningen för given, när det ju är så tydligt att så inte är fallet. Men partierna bör ta lärdom och inte utse personer samtidigt till nämndemän och ledamöter i polisnämnden.

Sen får man nog vara försiktig med tolkning av vad nämndemän säger. Den som är nämndeman har möjligen inte förmågan att uttrycka sig juridiskt korrekt, men det behöver ju inte betyda att man inte har tagit till sig bevisen och låtit sig övertygas av dem. Men saknar man den juridiska språkförmågan så kan det ju hända att det som kommer ut är &quot;Det ser man ju vem som är alkoholist.&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nja, särskilt &#8221;inbyggd&#8221; är den väl inte den känslan. Möjligen inlärd i så fall. Men det förvånar mig att rättens ordförande i så fall fortfarande tar den egna jävsprövningen för given, när det ju är så tydligt att så inte är fallet. Men partierna bör ta lärdom och inte utse personer samtidigt till nämndemän och ledamöter i polisnämnden.</p>
<p>Sen får man nog vara försiktig med tolkning av vad nämndemän säger. Den som är nämndeman har möjligen inte förmågan att uttrycka sig juridiskt korrekt, men det behöver ju inte betyda att man inte har tagit till sig bevisen och låtit sig övertygas av dem. Men saknar man den juridiska språkförmågan så kan det ju hända att det som kommer ut är &#8221;Det ser man ju vem som är alkoholist.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anita</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9637</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anita]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2012 11:24:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9637</guid>
		<description><![CDATA[Skillnaden mellan juristdomare och nämndemän är att juristdomare (vare sig det är en rådman, lagman eller notarie) har en inbyggd &quot;känsla&quot; för jäv. Juristdomare är konstant medvetna om hur saker och ting ter sig, vilket nämndemän inte har någon slags reflektion över (vilket yttrar sig i att de somnar eller pratar med varandra under pågående förhandlingar och pratar med åklagare som om de vore bästa vänner). 

Med hänsyn till att nämndemän verkar ha en slags tro att det är okej att bokstavligt talat sitta på två stolar (för att de trots allt har valts till båda stolar) så måste man reparera skadan på något sätt. Och med dagens nämndemannasystem skulle det innebära att tingsrätten får ta ett större ansvar, t.ex. genom att man känner till vilka andra politiska uppdrag de har. 

I de förhandlingar som jag har suttit på har det aldrig diskuterats jäv med nämndemännen, vilket får mig att undra om de faktiskt inser att de omfattas av reglerna. 

Sist men inte minst vill jag säga något om meningen &quot;Det förutsätter ju dessutom att våra åsikter i fråga om ett snatteri är bevisat eller inte baseras på sådant som inte har med juridik att göra.&quot; Kommentarer från nämndemän som &quot;ja, man ser ju på honom att han är skyldig&quot; och &quot;det var väl vad man förväntade sig av en sån&quot; visar på just att nämndemännen baserar sina slutsatser på ALLT annat än juridik. Därefter gömmer de sig bakom att de inte är jurister och därför &quot;inte behöver tillämpa lagen&quot; (och  citaten är tagna från verkligheten).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Skillnaden mellan juristdomare och nämndemän är att juristdomare (vare sig det är en rådman, lagman eller notarie) har en inbyggd &#8221;känsla&#8221; för jäv. Juristdomare är konstant medvetna om hur saker och ting ter sig, vilket nämndemän inte har någon slags reflektion över (vilket yttrar sig i att de somnar eller pratar med varandra under pågående förhandlingar och pratar med åklagare som om de vore bästa vänner). </p>
<p>Med hänsyn till att nämndemän verkar ha en slags tro att det är okej att bokstavligt talat sitta på två stolar (för att de trots allt har valts till båda stolar) så måste man reparera skadan på något sätt. Och med dagens nämndemannasystem skulle det innebära att tingsrätten får ta ett större ansvar, t.ex. genom att man känner till vilka andra politiska uppdrag de har. </p>
<p>I de förhandlingar som jag har suttit på har det aldrig diskuterats jäv med nämndemännen, vilket får mig att undra om de faktiskt inser att de omfattas av reglerna. </p>
<p>Sist men inte minst vill jag säga något om meningen &#8221;Det förutsätter ju dessutom att våra åsikter i fråga om ett snatteri är bevisat eller inte baseras på sådant som inte har med juridik att göra.&#8221; Kommentarer från nämndemän som &#8221;ja, man ser ju på honom att han är skyldig&#8221; och &#8221;det var väl vad man förväntade sig av en sån&#8221; visar på just att nämndemännen baserar sina slutsatser på ALLT annat än juridik. Därefter gömmer de sig bakom att de inte är jurister och därför &#8221;inte behöver tillämpa lagen&#8221; (och  citaten är tagna från verkligheten).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Fredrik</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9636</link>
		<dc:creator><![CDATA[Fredrik]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2012 07:16:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9636</guid>
		<description><![CDATA[Det är aldrig lämpligt att en nämndeman sitter med i en polisnämnd. 

Det har inget med det sk &quot;Södertäljemålet&quot; att göra. Varje brottmåls FU bedrivs av polis i ett initialt skede och därefter med en åklagare som FU-ledare men likväl polis som aktiva utredare.

Nämndemän ska ej sitta i diverse styrelser, komunala nämnder eller snarlika nämnder.

Därtill anser jag att nämndemän skall ej få döma någon till fängelse utan att nämndemännens namn står med i domprotokollet ( skedde år 2011).

För dömer man någon anonymt, hur skall man då kunna kontrollera ev. jävsituation?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det är aldrig lämpligt att en nämndeman sitter med i en polisnämnd. </p>
<p>Det har inget med det sk &#8221;Södertäljemålet&#8221; att göra. Varje brottmåls FU bedrivs av polis i ett initialt skede och därefter med en åklagare som FU-ledare men likväl polis som aktiva utredare.</p>
<p>Nämndemän ska ej sitta i diverse styrelser, komunala nämnder eller snarlika nämnder.</p>
<p>Därtill anser jag att nämndemän skall ej få döma någon till fängelse utan att nämndemännens namn står med i domprotokollet ( skedde år 2011).</p>
<p>För dömer man någon anonymt, hur skall man då kunna kontrollera ev. jävsituation?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Monica N</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9633</link>
		<dc:creator><![CDATA[Monica N]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Oct 2012 14:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9633</guid>
		<description><![CDATA[Intressant läsning, såväl blogginlägget i sig som kommentarerna. Det märkliga är nog att jag som arbetar i domstol och har gjort i en herrans massa år vid det här laget, inte känner igen den verklighet som beskrivs här. Jag tror att jag högst känner till partitillhörigheten och bakgrund beträffande en eller högst två nämndemän som jag dömt och dömer med. Det diskuteras inte och kommer förutom i de fall jag nämnt här inte fram i diskussionerna varken före eller efter förhandlingen. Och de vet ingen om min bakgrund. De har ingen aning om jag inte är adlig, att jag är en första generationens akademiker eller att jag lyssnar på The tallest man on earth när jag skriver domar. Anledningen till det är naturligtvis att allt det jag nämnt här är helt irrelevant för den uppgift vi är satta att utföra. Att med argumentet att hela samhället ska anses representeras eller att vi ska ha folk-domstolar där alla klasser eller socialgrupper eller vad man nu vill kalla det är delaktiga kanske är teoretiskt intressant, men det är inget som diskuteras pro et con nämndemannasystemet i domstolar. Det känns ganska så förlegat faktiskt. Det förutsätter ju dessutom att våra åsikter i fråga om ett snatteri är bevisat eller inte baseras på sådant som inte har med juridik att göra. Tyvärr har nog juridiken i vart fall tingsrätt inga sådana spännande psykosociala dimensioner när det kommer till bedömningar. Inte heller är vi domare rktigt så endimensionella som skymtar fram i inläggen. Jag har fört fram det många gånger, detta om domarkårens normalitet. Vi behöver inte hållas i örat i dömandet för att vi fortfarande lever på ett sätt som motsvarar överklassens Sverige på 1800-talet.

Däremot diskuteras brister i hur rättssystemet faktiskt fungerar och bristande insikt i varför det kanske inte var så lämpligt att i Södertälje sitta i polisnämnden och vara nämndeman i just det målet eller bristande insikter i varför det inte är så lämpligt att ge intryck av att sova under förhandlingar. Om alla nämndemän förstår sin roll är faktiskt en grundläggande fråga som behöver lyftas och diskuteras.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Intressant läsning, såväl blogginlägget i sig som kommentarerna. Det märkliga är nog att jag som arbetar i domstol och har gjort i en herrans massa år vid det här laget, inte känner igen den verklighet som beskrivs här. Jag tror att jag högst känner till partitillhörigheten och bakgrund beträffande en eller högst två nämndemän som jag dömt och dömer med. Det diskuteras inte och kommer förutom i de fall jag nämnt här inte fram i diskussionerna varken före eller efter förhandlingen. Och de vet ingen om min bakgrund. De har ingen aning om jag inte är adlig, att jag är en första generationens akademiker eller att jag lyssnar på The tallest man on earth när jag skriver domar. Anledningen till det är naturligtvis att allt det jag nämnt här är helt irrelevant för den uppgift vi är satta att utföra. Att med argumentet att hela samhället ska anses representeras eller att vi ska ha folk-domstolar där alla klasser eller socialgrupper eller vad man nu vill kalla det är delaktiga kanske är teoretiskt intressant, men det är inget som diskuteras pro et con nämndemannasystemet i domstolar. Det känns ganska så förlegat faktiskt. Det förutsätter ju dessutom att våra åsikter i fråga om ett snatteri är bevisat eller inte baseras på sådant som inte har med juridik att göra. Tyvärr har nog juridiken i vart fall tingsrätt inga sådana spännande psykosociala dimensioner när det kommer till bedömningar. Inte heller är vi domare rktigt så endimensionella som skymtar fram i inläggen. Jag har fört fram det många gånger, detta om domarkårens normalitet. Vi behöver inte hållas i örat i dömandet för att vi fortfarande lever på ett sätt som motsvarar överklassens Sverige på 1800-talet.</p>
<p>Däremot diskuteras brister i hur rättssystemet faktiskt fungerar och bristande insikt i varför det kanske inte var så lämpligt att i Södertälje sitta i polisnämnden och vara nämndeman i just det målet eller bristande insikter i varför det inte är så lämpligt att ge intryck av att sova under förhandlingar. Om alla nämndemän förstår sin roll är faktiskt en grundläggande fråga som behöver lyftas och diskuteras.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: leif clavenheim</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9627</link>
		<dc:creator><![CDATA[leif clavenheim]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Oct 2012 12:59:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9627</guid>
		<description><![CDATA[JÄV? Efter hovrättens beslut finns det väl knappast någon domare eller nämndeman i det här lanet som INTE känner till tingsrättsdomen i Södertälje respektive huvudförhandling/överläggning i Peter Mangs målet i Malmö.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JÄV? Efter hovrättens beslut finns det väl knappast någon domare eller nämndeman i det här lanet som INTE känner till tingsrättsdomen i Södertälje respektive huvudförhandling/överläggning i Peter Mangs målet i Malmö.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Beholder</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9625</link>
		<dc:creator><![CDATA[Beholder]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Oct 2012 10:58:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9625</guid>
		<description><![CDATA[Ja de adliga verkar i alla fall söka sig till juristprogrammet i sthlm. Enligt filter utgör adliga 2 promille av befolkningen och 2 procent av studenterna på juristprogrammet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja de adliga verkar i alla fall söka sig till juristprogrammet i sthlm. Enligt filter utgör adliga 2 promille av befolkningen och 2 procent av studenterna på juristprogrammet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: MJ</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9623</link>
		<dc:creator><![CDATA[MJ]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2012 15:22:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9623</guid>
		<description><![CDATA[Hon blev friad för att de tyckte synd om henne. Så slår det ju ganska ofta med vållandebrotten, vissa som orsakar olyckor tycker man synd om och andra blir man förbannad på. 

Det var helt uppenbart så att skottet var oaktsamt och inte förenligt med &quot;god jaktsed&quot; (&quot;jägarmässiga&quot; skott säger man nog oftare). Innan hon avlossade skottet, egentligen innan hon ens lyfte vapnet, så ska hon tillse att det finns kulfång bakom målet. Det fanns inte kulfång och det var tydligt från skottplatsen att det saknades kulfång bakom målet.

Eftersom oaktsamhetsbrott är ociviliserade så ser jag inget fel i att hon friades, men det var knappast &quot;rätt&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hon blev friad för att de tyckte synd om henne. Så slår det ju ganska ofta med vållandebrotten, vissa som orsakar olyckor tycker man synd om och andra blir man förbannad på. </p>
<p>Det var helt uppenbart så att skottet var oaktsamt och inte förenligt med &#8221;god jaktsed&#8221; (&#8221;jägarmässiga&#8221; skott säger man nog oftare). Innan hon avlossade skottet, egentligen innan hon ens lyfte vapnet, så ska hon tillse att det finns kulfång bakom målet. Det fanns inte kulfång och det var tydligt från skottplatsen att det saknades kulfång bakom målet.</p>
<p>Eftersom oaktsamhetsbrott är ociviliserade så ser jag inget fel i att hon friades, men det var knappast &#8221;rätt&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Muhammed el Masir</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9622</link>
		<dc:creator><![CDATA[Muhammed el Masir]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2012 12:33:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9622</guid>
		<description><![CDATA[Ibland är det tvärtom också. Kika på den skiljaktiga meningen i Stockholms tingsrätts B 7158-10 (2011-01-14) där en nämndeman visar prov på verklig integritet och politisk hänsynslöshet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ibland är det tvärtom också. Kika på den skiljaktiga meningen i Stockholms tingsrätts B 7158-10 (2011-01-14) där en nämndeman visar prov på verklig integritet och politisk hänsynslöshet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mårten Schultz</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9621</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mårten Schultz]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2012 09:02:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9621</guid>
		<description><![CDATA[Ingen är ju &quot;allmänheten&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ingen är ju &#8221;allmänheten&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mårten Schultz</title>
		<link>http://juridikbloggen.wordpress.com/2012/10/09/namndemannen-igen-2/#comment-9620</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mårten Schultz]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2012 09:01:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://juridikbloggen.wordpress.com/?p=2713#comment-9620</guid>
		<description><![CDATA[Kul Rickard! ska läsa!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kul Rickard! ska läsa!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
